Versión estenográfica de la entrevista al senador Eduardo Ramírez Aguilar, presidente de la Junta de Coordinación Política del Senado de la República, previa a la Sesión Permanente.
REPORTERA: ¿Qué dice?
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: Pues ya aquí empezando la Permanente.
REPORTERA: ¿Cuéntenos cómo van a trabajar? En conferencia, junto con la Cámara de Diputados, pues para que salgan estas leyes que por un motivo u otro pues se quedan por ahí atorados y la congeladora está bastante llena.
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: Bueno, pues yo creo que nos sirve este receso para generar una agenda legislativa robusta, donde tenemos coincidencias con los grupos parlamentarios, y particularmente con la Cámara de Diputados.
Hemos sacado, ya sea con la Cámara de origen o con la Cámara revisora, legislaciones que sirven muchísimo a la población.
En materia de salud, hemos avanzado muy bien para que los recursos en IMSS-Bienestar puedan coordinarse con las entidades federativas.
Se reformaron, la interpretación constitucional, para que las Fuerzas Armadas que están asignadas en tareas de seguridad, a la Guardia Nacional, no pierdan sus derechos laborales.
Y tenemos pendientes algunos ordenamientos tanto en Cámara de Diputados, como la Ley del Café; y nosotros tenemos pendiente también aprobar lo que se le conoce como la Ley Silla, que creo que es una urgente necesidad y nos debemos arrancar el Periodo con ciertas urgencias que deben resolver temas a los trabajadores, a los agricultores y al desarrollo económico que tiene el país.
REPORTERA: En el tema de la inseguridad. ¿Cuál es la ventaja de que las Fuerzas Armadas permanezcan hasta el 20-28, cuando vemos lo que está sucediendo en el Estado de México, en Guanajuato, en Sonora? En Sonora encontraron recientemente 2 mil cadáveres. ¿Qué significa?
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: El tema de seguridad debe ser abordado desde una perspectiva de coordinación.
Tanto las Fuerzas Armadas, que hacen tareas de seguridad pública, con las entidades federativas, que son los encargados de la procuración de justicia, la inmensa mayoría son delitos del fuero común.
Si vemos los temas que acontecen de homicidios, es una materia estrictamente que les corresponde a los gobiernos estatales, y ahí creo que se debe fortalecer y generar nuevas estructuras en materia de seguridad, porque si las que están presentes tanto en municipios como en las entidades no han dado los resultados en la materia que les corresponde, pues yo creo que había que hacer una revisión tanto de los perfiles como de la asignación de recursos que se les ha otorgado, tanto a los municipios como a los estados que conforman la República.
REPORTERO: Oiga, senador, pero este problema de inseguridad también es creado por las organizaciones criminales, el narcotráfico; lo reconoce el Presidente, que ha dicho es porque les compran a los otros, y esto es federal.
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: El tema de que es competencia federal, se deben incorporar muy bien las carpetas de investigación con elementos, con datos; se debe hacer una coordinación de seguridad pública.
Lo que le toca a la Federación, asumirlo con toda la responsabilidad. Pero si hacemos una revisión, cuáles son los delitos de mayor impacto, nos damos cuenta que son los delitos de homicidio, que son los delitos de extorsión, que ahora llegan a poblaciones rurales a extorsionar. Entonces, son delitos del fuero común, donde las fiscalías deben hacer su trabajo.
REPORTERA: Pero es el crimen organizado el que realiza estas acciones, las extorsiones, los cobros de piso, y la población pues obviamente que no va a ir a las autoridades, porque saliendo de ahí los matan, y ustedes lo saben perfectamente.
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: Es que están delimitados los delitos, tanto los delitos del fuero común. Yo insisto que el tema de extorsión, el tema de homicidios, es una competencia enteramente de los estados, a través de sus fiscalías, a través de sus corporaciones de seguridad pública estatal, y a través de aplicar la ley.
Vemos que cuando se consignan carpetas de investigación, vemos a la autoridad judicial otorgándoles la libertad y no otorgándoles la prisión preventiva oficiosa.
Entonces, también el Poder Judicial debe tener y asumir una responsabilidad en las mesas de seguridad que se llevan a cabo en cada entidad federativa, para que haya una coordinación.
De nada sirve que hagan también sus tareas de seguridad pública, tanto la Federación como los estados, y algunas veces los municipios, y el Poder Judicial, a través de sus jueces, dejan en libertad, o simple y sencillamente llevan los delitos, el proceso, en libertad y eso hace que siga la delincuencia y no se combata como la ciudadanía quisiera.
REPORTERO: Y la tarea de investigación que le corresponde al Gobierno Federal, ¿dónde queda?
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: En los temas de delito federal, deben asumir toda su responsabilidad. Yo creo que ahí debe haber una responsabilidad directa de quien está encargado de esta materia, que es la Fiscalía General de la República.
REPORTERA: A ver, senador, por ejemplo, en estos crímenes que se han cometido en los últimos días, se usan armas de alto poder: metralletas.
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: Esos son delitos del Fuero Federal, porque son de uso exclusivo de las Fuerzas Armadas. Entonces, hay que delimitar muy bien; pero hay homicidios.
O sea, aquí debe de haber una coordinación tanto de las fiscalías estatales con la Fiscalía General de la República. Asumir cada quien, en el ámbito de su competencia, su responsabilidad.
Esa es una tarea de investigación que no se debe ni renunciar, ni las autoridades federales, pero tampoco las autoridades locales.
REPORTERO: ¿El Fiscal General no sirve, entonces?
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: ¿Cómo?
REPORTERO: ¿Fiscal General?
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: No; sí hacen su trabajo. Lo que creo yo que hace falta es un planteamiento en la estrategia en materia de seguridad. Yo creo que eso es importante, habría que revisarlo.
Nosotros, en el Senado, hemos revisado esta materia, hemos dado un debate interesante, pero también reconocemos que el esfuerzo que hace la Federación, si no hay una coordinación con las demás corporaciones, pues definitivamente no se van a entregar los resultados que la sociedad requiere.
REPORTERA: Pues los gobernadores se quejan de que no les dan los recursos, pues ya ni siquiera suficientes, los mínimos, para armar a sus policías.
Por ejemplo, en Veracruz, recientemente, un grupo criminal amenazó a los policías. Si cobraban multas de tránsito, los iban a matar. Y sí los mataron; mataron como a cuatro.
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: Bueno, yo creo que los estados tienen una asignación de recursos considerables que discute esta Cámara, y que, a través del Presupuesto de Egresos de la Federación, se van dando presupuestos en materia de salud, presupuestos en materia de seguridad.
De los datos que nosotros tenemos, no han sido a la baja. Si no se han incrementado, sí se han mantenido.
Entonces, yo creo que, en el gasto de nóminas, en el gasto de adiestramiento, de capacitación, de equipamiento, hay que hacer un replanteamiento en los exámenes de control de confianza que en su momento dieron resultados positivos.
REPORTERA: Pero los quitaron, senador.
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: Los quitaron. Entonces, a lo mejor habría que hacer una revisión con mayor profundidad. Yo no acuso a ningún gobierno estatal que renuncie a su autoridad, o a su ámbito de competencia.
Pero yo creo que sí hay que hacer un nuevo planteamiento en materia de seguridad púbica, en la estrategia, ¡la estrategia!, que esa es la fundamental.
REPORTERA: Senador, ya va avanzado el periodo de precampañas y siguen todavía pendientes varios nombramientos en tribunales locales, y tan sólo en la Sala Superior hacen falta dos magistrados.
¿El Senado va a avanzar en un Periodo Extraordinario, pues en lo que comprende la Permanente, senador?
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: Bueno, está, de entrada, una posibilidad. Yo veo complicado construir tanto una mayoría calificada en la Comisión Permanente, porque la discusión en los nombramientos de magistrados, que son dos de Sala Superior, es uno en la Sala Especializada, son más de 40 nombramientos en magistrados electorales locales, y cinco ternas en las salas regionales. Es todo un paquete completo y amplio.
Yo soy de los que creo que habría que discutir, si no nos alcanza en un Extraordinario, sí arrancarse los primeros días de febrero en esta discusión, porque está en la calificación de la elección de la Presidencia de la República, que es nuestro sistema político mexicano el que va a jugar un papel fundamental, la población en su participación ciudadana.
Y si no tenemos los árbitros completos, pues definitivamente se puede generar un clima de falta de certeza jurídica en materia de derechos políticos.
REPORTERO: Lalo: la Estrategia de Seguridad es la de Abrazos, no Balazos. ¿Esa es la que hay que cambiar?
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: Yo creo que habría que hacer un planteamiento en toda la Estrategia.
Se ha dotado a la Guardia Nacional de toda la base constitucional, de todos los recursos necesarios para implementar la infraestructura.
Tengo entendido que son más de 100 mil elementos que están en tareas de seguridad pública, pero que, concluido el 2028, se tendrán que regresar a las Fuerzas Armadas, quien así lo desee.
En el caso de la Guardia Nacional, será un organismo eminentemente civil llegado al 2028. Hoy, entendemos que está arrancando y que se están enfrentando a tareas que no eran propias de su responsabilidad.
La Estrategia yo creo que tiene que basarse entre el Poder Ejecutivo Federal, el Poder Ejecutivo Estatal a través de sus fiscalías, los tribunales de Justicia local, y también el Poder Judicial de la Federación.
Porque en los delitos que son del ámbito federal hay, de verdad, y pregúntenlo a la ciudadanía, hay un grave problema y hay una insatisfacción ciudadana del hecho de que detienen a los delincuentes e inmediatamente los dejan en libertad, y también en el ámbito local en los tribunales de justicia, que son los poderes de justicia local.
La Ciudad de México creo que ha sido un gran referente porque estableció a juzgadores penales en asuntos de gran relevancia, y en los asuntos de gran relevancia lograron disminuir la inseguridad, y lograron aplicar la prisión preventiva oficiosa, que les otorga el artículo 19 constitucional.
Entonces, quiere decir que en el ámbito cada quien, de su esfera, sí ha funcionado. Entonces, yo creo que esto habría que replantearse en aquellos estados que han dado; y trátese de los partidos políticos que gobiernen.
Si ustedes ven a Coahuila, creo que han trabajado muy bien en la prevención del delito, cuando traían unos delitos sumamente disparados y hoy sus estadísticas son distintas.
Entonces, hay que asumir todo lo que funciona en municipios que llevan la prevención del delito a las colonias, a los barrios, llevar el policía de proximidad. Yo creo que la estrategia debe ser un planteamiento político y un planteamiento que nos debe unir a todos los mexicanos.
REPORTERO: …senador, porque va a terminar este sexenio, y su historia con más crímenes de cualquier otro sexenio.
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: Bueno, en este caso, yo creo que el esfuerzo que se ha hecho pues viene de varias administraciones. No podemos achacarle al gobierno del Presidente López Obrador una responsabilidad.
Él ha cumplido en muchas materias y seguirá cumpliendo en la disminución de la pobreza…
REPORTERO: (Inaudible)
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: …en la disminución de la pobreza se ha avanzado, y yo creo que este será un tema que, sin duda, será el principal en el debate político-electoral, pero también en el debate legislativo.
REPORTERA: En este cambio de estrategia, ¿habría que comenzar por cambiar la frase, invertir la frase de abrazos y no balazos?
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: Habría que hacer un planteamiento de estrategia; hay que hacer un planteamiento de estrategia.
REPORTERA: Gracias, senador. Muy amable.
REPORTERO: Oiga, senador, respecto al conflicto que hay con el fiscal Zamarripa, en Guanajuato, y las quejas del Presidente López Obrador de que no se permite ayudar con ese tema de la masacre.
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: Yo creo que hay estructuras en fiscalías estatales, que se han quedado durante muchos años y ya tienen vicios
Habría que ver un análisis profundo, si el problema es el fiscal en Guanajuato, porque no se está cumpliendo con la investigación del delito, no se está aplicando la ley, y si el río suena, es porque agua lleva.
Entonces, yo no me atrevo a acusar, pero el tema es que es en el ámbito de su responsabilidad estatal.
REPORTERA: ¿Tendría que, entonces, también revisarse en Michoacán, en Veracruz, en el Estado de México? Porque ahí no cantan mal las rancheras.
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: Bueno, el Estado de México, está iniciando el gobierno.
REPORTERA: ¿Pero eso qué? Y el Fiscal de…
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: Está iniciando, tiene días, denle el beneficio de la duda.
Bueno, aquí hay otro grave problema, ¿eh? Las entidades federativas, a través de sus congresos locales, legislaron para que el Fiscal sea autónomo, cosa que está muy bien porque en la base constitucional, tanto en el 21 como en el 102 constitucional de nuestra Carta Magna, dice que son un órgano autónomo la Fiscalía. ¡Sí! Nada más que hay una diferencia en la Federación:
Que el Presidente puede pedirle la renuncia, el Fiscal la otorga y vuelve a mandar una terna al Senado.
En el caso de los congresos locales, se excedieron, porque nombra el gobernador en turno al Fiscal, y regularmente lo nombran dos años antes de irse, para que traspase al siguiente gobierno estatal, y vemos casos como el de Nuevo León, vemos casos como el de Tamaulipas, vemos casos como muchos estados; bueno, Morelos, propiamente, ¿no?
Entonces, hay una serie de vicios que habría que revisar bien la base constitucional del cómo legislaron en esta materia, porque el gobernador en turno puede tener la facultad, como lo tiene el Presidente, de renunciar al Fiscal y volver a mandar otra terna al Congreso local, como está en nuestra Constitución Federal, pero resulta que en muchos estados el Fiscal tiene más poder, incluso, que el propio gobernador en funciones.
REPORTERO: …¿en Guanajuato? ¿Zamarripa tiene más poder..?
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: Puede ser que los fiscales estén ejerciendo más poder, eso sería una respuesta que sería muy buena para los gobernadores.
REPORTERA: Pero en el caso de Guanajuato, ¿es así?
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: Yo creo que el Fiscal tiene un poder más grande que los gobernadores, como está el diseño que han optado.
REPORTERO: ¿Entonces les pediría meter reversa a los congresos estatales?
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: Yo creo que hay que hacer una revisión constitucional. Es un tema pendiente que hay que discutir porque está afectando tanto a los gobernadores, porque dicen: “el Fiscal es autónomo; el Fiscal es el que hace su trabajo, y el gobernador solamente solicita y confundieron el tema de autonomía con la falta de cooperación”.
REPORTERA: ¿Y quién puede hacer, solicitar esta revisión?
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: Bueno, lo puede hacer la Cámara de Diputados y la Cámara de Senadores. Es un tema pendiente a discusión; otro tema de Agenda Legislativa.
REPORTERA: Gracias. Hasta luego.
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: No escucho.
REPORTERA: La Ley Migratoria.
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: Ese fue un exceso, se me hace discriminatorio lo que aplicó, lo que el gobierno de Texas está aplicando en contra de los migrantes.
No es un tema con el respeto a los derechos humanos porque llevar a cabo esa ley, detener incluso a quienes entran de manera legal, eso es una violación a la libertad de tránsito, de derechos humanos, que están ya consagrados en los convenios internacionales.
Yo creo que habría que hacer una valoración y seguramente lo vamos a plantear en su momento, porque hay instancias internacionales que están violentando, ellos sí están violentando derechos humanos, yo no estoy de acuerdo.
Es más, estamos en contra y nos indigna ese tipo de medidas, porque los migrantes aportan la mano de obra y aportan mucha actividad laboral y económica para el desarrollo no solamente de Estados Unidos, sino particularmente de Texas, que tienen mucha actividad en la agricultura, mucha actividad en la construcción, mucha actividad en el desarrollo tecnológico y no pueden darle un trato a los migrantes de esa naturaleza, cuando ha sido una mano de obra que ha ayudado también a los Estados Unidos.
REPORTERO: ¿Se pueden emprender acciones desde el Senado contra esta ley antinmigrante, senador?
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: No lo sé en este momento, no me gustaría aventurarme en una declaración. Pero de que hay que hacer una revisión, estamos en toda la oportunidad de poder acudir ante instancias internacionales para declarar la invalidez por la violación de los derechos humanos de esa norma jurídica.
Gracias.
REPORTERA: …por el estado de Chiapas, fracción Morena. Senador, ¿ahora prolongó su licencia para febrero?
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: Sí. Conforme me otorga la Constitución Política del Estado de Chiapas, es llevar a cabo una licencia cuando tenemos una responsabilidad política o legislativa, 120 días antes de que inicie la jornada, por lo que estaré solicitando mi licencia para el día 1° de febrero.
REPORTERA: ¿Y va a iniciar campaña de todos modos este fin de año?
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: No. Nosotros tenemos una precampaña muy corta, del mes de enero, a finales, y a mediados de febrero.
REPORTERA: ¿Qué tiene de pendiente de trabajo legislativo?
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: ¡Uf! Bastantes temas pendientes.
REPORTERA: A ver, mencióneme dos temas.
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: Bueno, tenemos pendientes los nombramientos en materia electoral, todos los nombramientos en materia electoral, que son de la Sala Superior, la Sala Especializada, Salas Regionales y Salas Locales Electorales de la República.
Están también algunos nombramientos del cuerpo diplomático pendientes. Y tenemos, también, la parte de los comisionados del INAI, que se vuelve a aperturar en el mes de febrero para empezar el proceso de convocatoria. Entonces, sí hay una carga laboral bastante robusta.
REPORTERA: Okey. Y hay algunas actividades que usted ha realizado, específicamente para Chiapas, para enaltecer lo que es Chiapas. ¿Me podría mencionar?
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: Bueno, hemos hecho parlamentos indígenas, para reconocer los derechos de las mujeres, que no sean tratadas como una cosa privada sino entes de derechos humanos, como personas, como ciudadanas y personas que trabajan para salir adelante, y este parlamento generó muchas reformas, tanto en materia de justicia indígena, como el maltrato, la eliminación de la violencia.
Tenemos una serie de reformas pendientes también, que vamos a sacar en el próximo Periodo y que seguramente este receso nos va a servir.
REPORTERA: Muchísimas gracias, senador.
SENADOR EDUARDO RAMÍREZ: Gracias.